Pitanje:
Kako mogu pristojno reći obrambenom Stack Exchange korisniku da koristi ispravne interpunkcije?
HDE 226868
2017-06-28 19:31:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na web lokaciji Stack Exchange, koju moderiram, postoji jedan korisnik koji u postovima više puta koristi zareze umjesto drugih ispravnih interpunkcijskih znakova i često piše jednostavne zidove teksta. U početku su ljudi uređivali postove i ostavljali komentare govoreći korisniku u čemu su njihove pogreške, no korisnik se uznemirio i izjavio da nisu materinji jezik engleskog jezika te da nisu svjesni pravila. Pretpostavljam da nisu navikli koristiti latiničnu abecedu.

Primjer njihovih odgovora:

Žao mi je, iskreno da kažem i piši ovako jer ne znam koristiti zareze na tipkovnici. Nisam odbio vaše izdanje na porpouseu, dodavao sam više informacija ... Oprostite

Ovo je bilo prilično pitomo, ali došlo je nakon što su ispravljene četiri puta u istom postu.

Shvaćam da to što nije izvorni govornik može otežati komunikaciju, ali u prošlosti su im puno puta govorili što je ispravno i čini se da nisu u stanju slijediti upute. To negativno utječe na način primanja njihovih postova. Želim im dati do znanja da ne pišu ispravno, a da ih ne nerviraju. Mislim da nemaju razloga za živciranje - mislim da griješe - ali svejedno ne želim izgledati pretjerano antagonistički.

Kako im mogu pristojno reći da trebaju brzo promijeniti svoje ponašanje, a da pritom ne ispadnu neosjetljivi ili bezobrazni?


Također bih trebao spomenuti da je ovaj korisnik u prošlosti imao i drugih problema u ponašanju, uključujući postavljanje loših pitanja, sockpuppeting i ne slijedeći dobro druga pravila web mjesta. Višestruko su poslane mod poruke i suspendirane. Pojasniti pitanja jedno je od njihovih glavnih pitanja, ali oni imaju istoriju, ljubazno rečeno.

Ne možete se suprotstaviti njima, a da se ne suočite s njima. Koji će to biti?
@curiousdannii Pod pojmom "sučeljavanje", mislio sam predstavljati situaciju kao sukob ili djelovati antagonistički. Ja ću urediti.
"Kako mogu ponuditi ispravke nekome tko kritiku prima vrlo obrambeno?" Je li to ono što tražiš?
@curiousdannii Da, to je dobra karakterizacija.
@Mithrandir Gotovo.
Je li ta osoba izvorni govornik engleskog jezika?
@John `korisnik se uznemirio i izjavio da ne govori engleski jezik te da nije svjestan pravila. Pretpostavljam da nisu navikli koristiti latiničnu abecedu.`
@RamonMelo Trebao sam pročitati cijeli post (iako sam mislio da jesam). Hvala na ispravku.
@John To je u redu. Moj komentar nije značio biti zdepast. Ispričavam se ako sam tako naišao. Kao netko s osobom s ADHD-om, poznajem čitanje stvari, ali mi nekako nedostaju.
@RamonMelo Protumačio sam to jednostavno kao konstruktivnu povratnu informaciju, što uvijek cijenim.
Ovo ne opravdava odgovor, pa baš kao komentar: Podržavam njihov post. Obično imam dojam da vi kao korisnik možete vidjeti je li netko lijen i nepažljiv (-1) ili se korisnik potrudi i povremeno posklizne.
Glasam da ovo pitanje zatvorim kao neprikladno jer je [web lokacija meta podrške za Stack Exchange] (https://meta.stackexchange.com) stvorena kako bi se bavila socijalnim pitanjima, ali i tehničkim. Iako je ovo možda međuljudsko pitanje, zamolit ću vas da ne dijelimo te razgovore između dviju web lokacija i omogućimo široj zajednici razmjene steka da iskoristi sve što se ovdje može raspravljati.
@RobertCartaino Bi ​​li postojala mogućnost njegove migracije?
@NVZ Općenito je bolje takva pitanja postavljati (i odgovarati na njih) u kontekstu ispravne web stranice. Previše nuspojava poput ovog pitanja postavljenog prije dva tjedna iznenada se pojavilo u meta s druge stranice s polovičnim odgovorima i glasanjem s potencijalno siročadima, djelomično anonimnim korisnicima. Trudimo se više ne koristiti migracije. Potrebna je revizija kako i kada to radi.
@RobertCartaino I to sam osjetio. U današnje vrijeme molimo korisnike da "pitaju" na drugoj stranici, a ne migriraju tamo.
Tri odgovori:
#1
+11
Ramon Melo
2017-06-28 20:21:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Iz perspektive strane osobe koja ne govori engleski: navikavanje na interpunkcijska pravila na engleskom zahtijeva vježbu, a ne predavanje. Ne mogu samo "promijeniti svoje ponašanje", jer za učenje treba vremena, truda i resursa, koji će im možda biti dostupni, a možda i neće.

Najbolji pristup tome zahtijeva prestati ih prozivati ​​u komentarima, jer jedino što postižete jest stavljanje u defenzivu. Ako ste ih već usmjerili na prave resurse, jedino što vam preostaje jest nastaviti uređivati ​​njihove odgovore i pričekati da se potrude naučiti.

Možda bih htio dodati da SE moderiraju korisnici. Naravno da se posvuda mrzimo zbog nepravilnih interpunkcijskih znakova i pogrešaka pri upisu, ali tada je naša dužnost urediti ih kako bismo to učinili jasnijim ili podstakli protiv, jer je nejasno - rečeno mi je da svoj glas možete koristiti kako god želite, ali snajperske korisnike. Ovo se posebno odnosi samo na web stranice SE, a ne na forume.
Ako dobro razumijem - i ispravlja li me ako griješim - svodi li se vaš prijedlog na "Uredi i pričekaj"? Usput, jedno je pitanje da mnoštvo korisnika daje (konstruktivne) komentare i zapravo ih ne možemo natjerati da zaustave.
Još ću nešto što ću dodati da ovu strategiju koristimo prema zadanim postavkama već nekoliko mjeseci i nije došlo do poboljšanja.
@HDE226868 Moj je prijedlog uputiti korisnika na resurse za koje bi vam mogli biti korisni da ih nauče, potaknuti ih da ulože vrijeme i trud koji su im potrebni, a zatim im omogućiti dovoljno vremena da to učine. U međuvremenu nastavite s uređivanjem.
@HDE226868 Postoji problem u vašem pristupu (vama i ostalim korisnicima) rješavanju ovog problema: nitko od vas ne može učiti za nekoga drugog. Kao takav, navođenje osobe koja bi trebala surađivati ​​u defenzivi u biti će propasti. Ako želite da korisnik i dalje daje svoj doprinos (umjesto da mu samo zabrani), morate ga uvjeriti da se promijeni. O ostalim korisnicima: otvorite raspravu o metama i raspravite s njima je li masovno komentiranje gramatike ovog korisnika stvarno korisno ili ne.
@RamonMelo Hvala na povratnim informacijama. Radije ne bih imao meta raspravu o određenom korisniku, ali mislim da je dobra ideja usmjeravanje njih na resurse.
#2
+2
apaul
2017-06-29 04:06:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

S obzirom na kombinaciju ponašanja, priklonio bih se izravnijem i konfrontiranijem. Da je to samo krivulja učenja jezika, to bi bilo jedno, ali ako korisnik pokazuje općenito prezir prema smjernicama zajednice, govori vam nešto više o korisnikovom stavu i namjeri.

Ljudi koji stvaraju legitiman napor da budemo odvojeni od zajednice, obično barem pokušavamo učiti na prošlim pogreškama i izravnim uputama. Kad je riječ o točki u kojoj su im vrata već pokazana više puta, morate pitati namjeravaju li ovaj put učiniti nešto drugačije.

Jednom je pogreška, 2-4 puta je krivulja učenja, 5 puta i više je obrazac.

Ne kažem da biste trebali biti nepristojni, samo budite izravni. Nešto u stilu:

"Vaš post ima problem X, a već smo razgovarali s vama o problemu X ovdje, ovdje i ovdje. Ne popravljam ga umjesto vas. Molim vas, riješite ga . "

A ako i dalje bude problem, razmislite o pružanju dužih zadržavanja u kaznenom prostoru ...

Znam da zvuči grubo, ali spustite nogu kad se pozove jer je potpuno zdrava međuljudska vještina.

#3
+2
CthulhuKitten
2017-07-01 14:19:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To bih izrazio kao ponudu da mu pomognem kako bi forum bio bolji.

Nešto u stilu "cijenimo vaš doprinos i trud koji ulažete u forum. Međutim, vaše pravopis čine vaše postove manje učinkovitima nego što su mogli biti ".

Zatim navedite konkretna pravila koja on može slijediti i ponudite mu pomoć u odgovoru na sva pitanja u vezi s pravopisom.



Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 3.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...